新浪獨家對話威久國際教育總裁王偉先生

      從美國公布的最新2010年門戶開放報告，到英國本土學生學費的上漲以及簽證政策的收緊，再到澳洲貨幣的堅挺、新技術移民打分政策的出臺，最近主流留學國在留學政策上都或多或少地出現了一些新的動向，怎樣看待這些政策的變化，中國留學生該怎樣應對？針對這些疑問，新浪教育頻道獨家對話東西方國際教育研究院院長王偉，以下為本次訪談實錄。

      主持人孟楠：各位新浪網友大家好，歡迎光臨今天的新浪嘉賓聊天室收看我們的節目，我是主持人孟楠。年近歲末，很多學生都在緊張準備期末考試，還有一部分同學快人一步，已經開始在著手準備2011年留學申請的相關文件和工作。關于2012年的留學申請有哪些需要注意的事項？這些主流的留學國家又有哪些新的政策需要我們注意，我們今天非常榮幸邀請到東西方國際教育研究院院長，我們的老朋友王偉先生，歡迎王總。

　　王偉：您好。

      

東西方國際教育研究院院長王偉

          主持人孟楠：上次見到您還是一年前光臨新浪嘉賓聊天室，跟大家聊留學的事。現在主要是忙一些教育研究院預科的一些事務。

　　王偉：是的，我們一方面在為廣大同學出國留學做服務，同時我們在更加深層次、更加廣泛的范圍內研究怎么更好地把國際教育帶到中國來，使得更廣大的中國學生能夠享受到國際教育的服務。所以，我們在這個基礎上也成立了東西方國際教育研究院。我們會請國內一些很好的專家，包括像上海教育科學研究院院長胡瑞文先生，這一類都是在中國更頂級的東西方教育的領袖，當然跟我們不完全一樣，他們都是在政府工作或者國際教育工作的人物，我們把他們請來一起研究國際教育怎么做，我們在美國也請了一些比較資深的比如參議員的人，對國際教育感興趣的人參與我們的工作。預科是我們非常重要的一個方面，我們希望把一些國外好的預科課程引到中國來，使得中國的學生不出國門就能完成一部分國際化的教育，降低成本，更好做好準備。

　　同時另外一個方面，我們也希望能夠使得中國的課程更好地與國際接軌，中國在經濟領域跟世界各地各國越來越緊密，同時我們的教育也越來越緊密，這是一個大趨勢。

　　美國留學市場短期內保持走高趨勢

　　主持人孟楠：關于東西方國際教育，哪些方面可以幫助到同學們我們稍后再聊。本次節目中主要聊一下，現在很多同學在著手準備2012年的留學申請，我們知道很多主流的留學國家近期有很多新的政策、新的新聞和新的信息出臺。比如兩周之前我們注意到關于美國，在11月15號晚間他們公布了2010年的門戶開放報告，大家都非常欣喜地看到，在2009-2010學年度，中國赴美留學總人數達到12.7萬人，是歷史性的突破，比去年上漲了將近30%。王總怎么看待這個數字的上升現象？

　　王偉：赴美國留學一直是這幾年增長最快的一個領域，大概是30%的增長。美國國際教育研究院在美國是很有權威的一個機構，每年都發布這個報告，從這個報告每年的數字來看，在過去幾年都是非常穩定的增長態勢。從統計口徑來講，可能各個國家不一樣，美國統計是在美國學習的中國學生人數，大概達到10萬人。不管怎么樣，這個數字在世界各國中肯定是最多的一個國家。所以，美國留學成為中國學生最大的熱點，這是毫無疑問的。在現在的世界經濟政治格局當中，美國和中國是兩個最最重要的國家，人口、經濟實力都最強。所以，雙方學生的交流人數最多不以為怪。看未來的趨勢還會繼續大幅度增長，如果明年這個數字在15萬左右，我一點都不感到驚奇。

　　主持人孟楠：您的預期是這個趨勢不僅不會減緩，而且還會保持一個更高加速的增長。美國政府發布這個報告的商務部官員，他們說現在中國學生赴美大的潮流就像蜜月期，很多家庭一般把美國作為首選，是最為關注的留學國家，這個蜜月期在近期內是上升勢頭非常迅猛，而且是打得非常火熱，這個蜜月期最長能持續多久？它會是一個永久持續的過程嗎？

　　王偉：不一定是永久，但是我覺得去美國留學，從世界上來看都是一個長久的事情，但是是不是會持續這么長久的增長，是一個可以研究的問題。

　　從美國方面來講，這幾年由于9·11之后采取相對封閉的措施，最近又在大力度開放，這是一個非常大的因素。另外一個因素，美國的大學面臨很大的經濟上的困境，所以吸收國際學生也是他們走出困境的一個非常重要的手段和途徑。而且現在特別是奧巴馬民主黨政府是推廣國際化的，不是保守主義。從這一點來講，美國有足夠的內因吸引國際的學生，特別是中國的學生。全世界來看世界經濟像中國這樣好的也比較少，真正能夠繼續把很多學生送到美國學習，很多人能付得起美國高額學費的國家其實并不多，包括像日本、韓國這些國家的經濟基本上處于停滯狀態。所以，經濟的增長在國際上來看還是中國。你看門戶開放報告，其它國家到美國的留學未必有很大的增長。但中國還是有一個很穩定的數字，這是一個相對穩定的學生流。我可以預見到3—5年內中國學生去美國留學的人數還是會有一定數量的增長，或者將來不一定每年都是30%的增長，10%、20%的增長還是可能的，但是這個大的趨勢在3—5年內不會改變，除非美國的政治經濟環境發生重大變化，包括兩國關系發生重大變化，可能對這個事情有一定的影響。不然的話，從中國的經濟發展和美國目前所處的政治經濟態勢來講，還是有很多中國學生很容易過去。

　　主持人孟楠：所以美國留學市場短期內還是會保持走高的趨勢。

　　王偉：對。

　　國際學生學費上漲只會給英國經濟造成更大打擊

　　主持人孟楠：您剛才說很多美國學校面臨困境，提到學校面臨困境不得不提英國，傳聞從2010年下半年一直傳出來，關于學校學費漲價的新聞。從10月份開始很多高校在自己的官網上發出證實了這個信息，的確學費比去年有上漲。很多學生尤其是中國學生關注，是不是明年去留學英國會漲呢？上個月他們的教育部長訪華的時候也作出澄清，學費上漲是針對本國學生，對國際學生沒有影響。但是您覺得這個狀況會維持多久？

　　王偉：首先英國對國際學生的學費其實一直在一定幅度隨著通貨膨脹率是增長的，并不是說沒有增長。但是這次英國政府的代表團講的確實也是一個事實。這一次學費的增長主要是對英國國內的學生，因為歐洲國家包括英國在20年前是不收學費的，后來比如在英國，十幾年前開始對英國學生收1000英鎊，在過去的幾年里收3000英鎊。實際上現在全世界的高等教育都在向美國學習，英國、整個歐洲在二次大戰之后走了一段社會主義道路，基本上高等教育都是免費的。現在看歐洲，還是有些國家是這樣在做的，比如德國，包括北歐一些國家。但是大的趨勢，他們都在逐漸地走向收學費，他們也在認真地思考美國大學，大概在二戰以后，因為二戰以前美國大學其實不靈，真正美國大學在世界上有很高的地位是二戰以后的事情。二戰以后，當然美國的實力、軍力、經濟力都很強，同時教育的體制給歐洲人很大的反思，因為歐洲走向社會主義之后，走向公有制為主的體制以后活力就沒有了，缺乏活力，缺乏競爭的意識。美國的大學有很強的活力、很強的競爭意識，不斷在變化、發展。所以，歐洲大概在二十年、十幾年以后，英國是1988年以后國會成立了一個專業的班子，寫了一個報告，對它的教育體制逐漸進行改革，收學費也是它改革的一個方面。這是從大學改革的因素來講。

　　另外一個因素，政府為了促使大學發生改變，不斷給它斷奶，采取這種方法。因為在歐洲有一個很強的社會民主黨的傳統，你本來有很好的福利，現在沒有福利了很困難。就像收學費，原來允許收3200英鎊的學費，現在說可以允許最多收到9000英鎊的學費，9000英鎊跟國際學生也差不多，就是走向市場的一個學費機制。到美國很多大學去，外國學生和美國學生一樣的學費，美國學生也要收4萬多美元學費。只不過一種新的體制以后，英國人有點不習慣，一旦收學費，很多體制不匹配，這是一個重要的社會動因。我們國內有些媒體不是很了解情況，一說收學費，就說中國學生的學費也要漲。我和很多英國大學國際辦公室的官員都聊過這個議題，他們認為他們國際學生學費上浮的空間很小，主要的原因并不是因為它是不能漲，而是不敢漲。因為國際學生的市場是非常競爭型的市場，學生可以去英國念書，也可以去美國、澳大利亞念書。為什么要去英國呢？把學費提得太高會阻止學生去英國留學。

      就像澳洲留學一樣，澳洲的學費十年前大概不到1萬澳元，那時澳幣只有美元的一半，那時到澳洲學習可能5000美金就可以讀下來，現在澳幣和美金一樣大，澳洲的學費有了很大幅度的增長，到澳洲學習要2萬多澳幣，學費上就沒有競爭力。現在中國學生到澳洲去，學費低廉這句話可能十年前能說，今天就不能說。英國的學生同樣面臨這樣的困惑，如果把學費提得很高，很多學生就不去英國了。英國的大學認為不會把國際學生的學費提得很高，在目前來看他們是不可能這樣做的，因為這樣做會面臨著很大學生數量下降的壓力，對它的經濟會造成更大的打擊。

　　主持人孟楠：但是王總，我聽到這樣一個說法、一種判斷，其實給國內的學生漲學費是一個放煙霧彈的做法，因為大背景、大環境是因為英國經濟自身面臨著困難和困境，政府必須裁減這部分的支出，學費就由學生負擔。國內學生學費再漲和漲國際學生的收費可能還是相差很多，漲一個國際學生收費的錢足夠支付更多國內學生的錢。

　　王偉：問題在于什么呢？你把一個國際學生的學費漲，但是會丟掉兩個學生不來英國，可能跑美國去了。因為國際學生的市場是非常市場化的，是流動性的，沒有人強迫你到英國留學。英國的教育部對英國的大學，招收國內學生像中國一樣是有計劃的，比如曼徹斯特大學只能招1.5萬學生，因為政府是給你補貼。原來學生收3000英鎊，政府還給大學補貼5000英鎊，而國際學生是算教學成本收的，不需要增加，這是為什么沒有太大動力繼續漲價的原因。但是國際學生從來沒有限額，國際學生愛招多少是大學的事，大學完全是根據市場的情況在定價，現在國際學生的學費基本上第一反映了它的教學成本。第二，也是它能夠合理承受的一個市場價格。所以，我覺得這是一個相對合理的價格。當然你說它每年還是隨著通貨膨脹會進一步進行學費增長，但是從3000英鎊到9000英鎊，這是飛躍性的，不是都讓你收9000英鎊，是允許你收9000英鎊，有的學校收4000，有的學校收5000，根據不同的成本決定。就像美國州立大學收11000英鎊，收得很低，到了加州，伯克利是收3萬美元，聽說還要往上漲，學費可以差三倍。在英國原來沒有這個區別，原來一個是8千，一個是9千，一個是一萬，就是這個差別，將來會看到大的差別，不同的學校采取不同的競爭戰略。這其實也有助于學校提升競爭力，也是好事。但是一般的人對變化都會負面看待。

　　主持人孟楠：尤其是關于錢的變化，大家一下子覺得接受不了，怎么能夠漲價。其實還有一個變化大家比較關注，就是關于簽證這方面，對于就讀非學歷類的，像語言類的，簽證很難簽。

　　王偉：因為英國現在保守黨上臺，包括美國的保守黨。如果共和黨上臺，對移民肯定采取更加嚴厲的措施。英國的移民問題也是蠻嚴重的，當然中國最近去英國移民比較少，是大批的印巴人和以前的殖民地的人去。它現在關鍵是政府不想承擔更多的社會責任，讓很多外國人來，這些人成為英國公民，也享受它的福利，所以基本的政策不希望有很多移民去。投資移民可能歡迎，你給它帶來更多經濟增長。但是作為一般的移民，事實上印度等發展中國家去的人給它造成一定的負擔，這個新政很大程度上是針對這些學生。我們到英國留學，真正讀語言，可能五年前、八年前還有一些學生學一年英文，現在都很少，基本上都是把考試給考出來，當然也有一些學生讀一些大學辦的預科，這還是有的。但總體上它是相對限制到那兒純粹學語言的，真正對中國學生的影響比較小一些。即使很多印度人，因為除了中國人以外，印度去英國比較多，印度經濟上比較弱一些，一些人變相去打工、工作，這個政策很大程度上是針對印度，當然不能說它對中國人沒有這個政策，對印度人有這個政策，它是一個統一的政策。這一塊對英國留學的影響還是比較小的，因為我們現在去的絕大多數都是讀碩士，讀學位。

　　澳洲仍會吸引很多中國學生去留學

　　主持人孟楠：剛才您提到澳洲移民政策的變化，包括澳元的持續堅挺，使得澳洲曾經富有價格低廉的優勢已經不復存在了。很多機構反映今年看到澳洲業務很大幅度的下滑。您覺得這個現狀會持續多久？

　　王偉：澳洲從去年開始都是壞消息不斷，它現在一個是幣值的問題，變得更加貴。第二，移民的政策變了。第三，有些反移民的情緒。其實澳洲一直有很強的反移民的情緒，這一點在英國都感受不到。可能也許在英國，其它國家移民對它還不構成一個非常主要的威脅。澳洲因為不管怎么樣，雖然叫大洋洲，但是離亞洲近，但是它認為它是歐洲白人的一個社會，白人在那兒占主體。但是移民都是周邊國家去的，都是非白人，包括印度人、中國人，很多印尼人，他們在政治上事實上有一種比較大的危機感，他們總會在政治勢力上有一股比較強烈的反移民的浪潮。它反移民不反英國人、歐洲人到那兒去，主要是反亞洲人，覺得你們到這兒來占我們便宜了，你們比較窮。中國的學生去澳洲留學下降的厲害，其實印度人去澳洲留學下降得更厲害。去年有印度學生被打死，在印度的媒體鋪天蓋地報道澳洲不能去。澳洲的大學現在確實處于一個非常困難的時間。因為學費漲起來下不來，澳幣也不一定會下來，澳幣最大的問題是跟人民幣掛在一起，其實沒有掛鉤，但澳洲的經濟跟中國的經濟掛鉤，因為它是一個資源經濟體，中國的經濟好就要買它的鐵礦石、煤炭，這是它的經濟基礎。只要中國經濟好，它的經濟肯定好。它的經濟一好之后，澳幣就下不來。最近澳幣下來的可能性也不是特別大，只能寄希望于它的移民政策會有些變化。這就要看澳洲的政壇下一步會怎么走。總體上來講如果它的經濟比較困難，因為現在整體來講世界經濟不是很好的時候，困難的時候大家肯定都捂緊自己的錢袋子，不想別人分一杯羹，現在移民政策想更加寬松也不大可能。所以，澳洲留學的冬天還會持續一段時間，兩三年還是有可能的，不是特別景氣。

　　但是澳洲跟美國一樣也是傳統的很好的留學的地方，還是會有些人愿意去，因為自然資源，學習不是很緊張，生活節奏相對慢一點，也有人選擇那樣的生活。像大堡礁，這是特別形象的澳洲形象。因為它的國家資源很豐富，也沒有多少人，隨便抓點魚就能生存，也有人向往這樣的生活，陽光、沙灘，氣候也比較好，還是會有人很想去。

　　主持人孟楠：我們拭目以待，希望澳洲的留學市場能夠盡快地有所扭轉。剛才我們談到國內預科的一些問題，近幾年國內的預科如雨后春筍，蓬勃發展，但這其中也存在著一些參差不齊，對同學、消費者來說比較難選擇，王總怎么幫大家來分析一下這個現狀？

　　國內讀預科可以從時間和心理兩方面為留學做準備 

　　王偉：首先預科在國內讀其實是一個蠻好的事情。因為從兩點上來講，一點是從經濟上，總體上講在國內讀預科費用上會有所優惠，不像到國外那么高。第二，從時間和心理的準備上。你到國外直接讀，我們看很多學生實際上高考一考完馬上要出國，實際上有很多沒有準備好，給他有一年的時間，在國內邊學習邊過渡是非常有利的。從這個意義上來講，這也就是為什么東西方國際教育最近一直在致力于做這個事情。我們從四年前開始做國內的本科預科，現在在北京有中央財大、北京外國語大學、上海交大、上海外國語大學、中山大學、四川大學、四川外院，基本上形成全國性的網絡跟中國的大學一起來合作。我們的理念是把最好的教育資源，包括我們合作的大學都是很好的大學，推廣給學生，使得學生在出國前能夠接受一個比較好的大學準備性的教育。有一些人辦預科課程是在中學里辦，這是我反對的。在中學里辦最大的一個問題是，你以后是要上大學，你要享受大學的環境，比如怎么樣獨立自主學習，怎么樣用圖書館，大學跟中學整體的學習氛圍完全是兩個世界。尤其要到國外大學去讀書，你會面臨更大的變化，國外大學更加會寬松一些，會沒人管，如果還是在中學里面讀，還是像中學生一樣來管你，其實沒有一個很好的準備。不但是準備課程，關起門來在課堂里學的課程可能都一樣，但是有一個氛圍的問題，有一個心理上調整的問題，所以我們為什么一直推崇在比較好的大學做這個事情。

　　大學預科主要是英、澳原來這些國家用的比較多一些，現在美國也發展得比較快，對到美國大學學習的學生，預科也是一個比較好的選擇，尤其現在一些美國大學承認學分，實際上對學生在經濟上也是一個很好的補償。如果你一個學期有13個學分，你可以省一半一個學期的學費，因為美國大學是學分計費，這樣對學生經濟上也是一個很好的選擇。

　　總而言之，我們希望通過預科課程，能夠在幾個方面為學生做一些準備：第一是語言上做一個準備；第二，學習方法和學習技巧上做準備，包括怎么樣來記筆記，怎么寫論文，怎么樣做索引，這些東西一上課之后怎么進行小組討論，很多國外大學都說中國學生來了之后一言不發，基本上在教室的角落里坐著。

　　主持人孟楠：因為習慣了，上高中的氛圍就是老師在上面講自己在底下聽。

　　王偉：這樣有一個很好的準備，至少能夠讓他們做一些模擬，使學生到大學之前有一個很好的準備。最后包括專業上的一些準備，即便中國學生數學很好，但是還是不會用英文來表達一個數學的問題，或者人家用英文表達一個數學問題你能夠解出來，這些問題也是我們要在預科課程進行培養。我們實踐下來還是很受學生歡迎，學生也都能升到很好的學校，我們去年的學生有三個去英國布里斯托、約克、曼徹斯特等學校，牛津、劍橋可能困難，但是后面的學校都能去。美國的像邁阿密大學，50、60名的大學。

　　選擇預科課程非常重要的一點就是你要看它對接的這個學校，你的出口是怎么樣，因為預科只是很小的一段，在中國一年，你后面要在國外學3—4年，后面他能去什么學校這個非常重要。有一些學校自己辦的預科只對接一、二、三個學校，出口太窄。我們的理念是你一定要有一個課程，這個課程使得學生能夠有不同的選擇，好的學生能夠去好的學校，弱的學生能夠去弱的學校，給他以選擇，這是非常重要的。我們東西方教育的預科這一點還是比較驕傲的，我們大概有60來個學校可以出口，大概有6個國家，我們還有很多學生去荷蘭，荷蘭其實也是一個很好的國家，有很多學校學費很低廉，3、4千歐元，3、4萬人民幣，而且荷蘭經濟很好，可以給學生不同的選擇，有更寬泛的出口，這對一個預科很重要。

　　主持人孟楠：國內預科很大一部分程度是幫助學生銜接在國外大學讀書的過程，其實讀預科大多數同學還是16、17歲的孩子，還未成年的階段，他們出國留學是很多家長的愿望，但是他的心理上和自己的自主能力、自助能力沒有達到，如果硬性嫁接植入到國外的學校，其實很難達到那個效果。

　　王偉：還有是時間上的考慮，比如決定我要去，馬上3、4個月就走了，中國的學生很快。但問題是國外學校申請通常都需要好幾個月的時間，所以學校申請這些都搞不定。你說慢一點出去，可以嗎？也可以，你可能就找一個語言學校，差一點的學校，這樣對你不是一個最優的選擇，你有一段時間的準備，一年或者一年多一點的準備，包括怎么進行學校申請，對你來講能夠獲得一個更優的機會。

　　主持人孟楠：而且國外大學的學習，很多學生之前都沒了解到，不是你的語言過關了，這個小孩比較外向可以溝通就可以了，其實很多時候不是這樣，需要專業的團隊、專業的老師幫助同學們打好基本功，更好適應國外的學生。

　　非常感謝今天王總來到我們的新浪嘉賓聊天室，跟我們分享了這么多有關于2012年留學的政策分析和介紹了這么一支優秀團隊——東西方國際教育研究院，感興趣的同學和家長如果想了解進一步的信息，也可以到網上搜索信息，或者是跟王總這個優秀的團隊取得聯系，再次感謝您，也感謝網友的全程關注，謝謝大家。

　　王偉：謝謝大家。